Samara, Проспект Карла Маркса, 173
Author: Александр_К · Samara           Date: March 24, 2017

Statistics

License: CC-BY-SA
Published 05.02.2018 14:19 MSK
Views — 538
Detailed info



Permanent link to this photo

To the photo's rating


Location:Russia, Samara region, Samara, Проспект Карла Маркса
Series:86
Project:86 (дома из секций 011, 014, 017 и 018)
Floors:11
Construction finished:1999
Current state:In use
Name/purpose:Жилой дом
Индивидуальный проект на основе типовой секции 86-011(-014)

Comments · 39

05.02.2018 14:39 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Как узнать проект этого дома, если в названии сразу четыре секции перечислены?
0
06.02.2018 08:17 MSK
Link
Павел 63 · Samara
Photos: 2718 · Photo Screener / Editor
они чаще всего вместе строятся
0
06.02.2018 12:14 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Весьма точная информация. В описании указано 9 этажей- здесь явно больше.
0
06.02.2018 14:26 MSK
Link
Павел 63 · Samara
Photos: 2718 · Photo Screener / Editor
В 90х этажность варьировалась
0
06.02.2018 14:57 MSK
Link
AVV · Мелитополь
Photos: 221
Цитата (Serious_Dimon, 05.02.2018):
> Как узнать проект этого дома, если в названии сразу четыре секции перечислены?

В данном случае это рядовые секции. Поэтому это 86-011 либо 86-014. Внешне они не отличаются.
Интересная особенность. Остекление балконов 10 и 11 этажей совпадает. Предположу, что квартиры там "двухэтажные", а проект дома скорее всего 86-011..
+1
06.02.2018 21:02 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
В Проекте 86-011 9 этажей, здесь больше, значит это не он. Или я не прав?
0
06.02.2018 21:26 MSK
Link
Павел 63 · Samara
Photos: 2718 · Photo Screener / Editor
Цитата (Serious_Dimon, 06.02.2018):
> Или я не прав?

Это были лихие 90-е, строили как могли. Тем более 10-этажные не редкость, за отдельную плату достроили 11, для двухуровневых квартир
0
06.02.2018 21:56 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
А причём здесь 90-е? Мы по факту смотрим и видим явные отличия от проекта.
0
06.02.2018 22:00 MSK
Link
Павел 63 · Samara
Photos: 2718 · Photo Screener / Editor
Цитата (Serious_Dimon, 06.02.2018):
> А причём здесь 90-е?

при том, что дом 99 года постройки и какие-то незначительные доделки проектов в порядке вещей.
0
07.02.2018 09:07 MSK
Link
AVV · Мелитополь
Photos: 221
Цитата (Serious_Dimon, 06.02.2018):
> В Проекте 86-011 9 этажей, здесь больше, значит это не он. Или я не прав?

Не исключено, что это может быть даже индивидуальный проект на основе 86-011. Но поскольку подтверждающей информации на этот счёт нет, то вполне логичнее оставить привязку к проектам так как есть.
0
07.02.2018 18:10 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Цитата (AVV, 07.02.2018):
> Цитата (Serious_Dimon, 06.02.2018):
Но поскольку подтверждающей информации на этот счёт нет,

по фото видны отличия от типового проекта.
0
07.02.2018 18:11 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Цитата (Павел 63, 06.02.2018):
> Цитата (Serious_Dimon, 06.02.2018):
доделки проектов

Раз доделка, значит уже не типовой.
0
07.02.2018 18:19 MSK
Link
Photos: 10252 · Moderator / Photo Screener / Database Editor
Уже триста раз объясняли, что в БД сайта проекты нужно воспринимать как "86-011 и проекты на его основе". Это не строительный каталог типовых проектов для, собственно профессиональных строителей и архитекторов, а сайт, созданный для интересующихся архитектурой и строительством.

Если мы напишем, что это "индивидуальный проект кирпичного дома", даже если с привязкой к 86 серии, сие превратит БД сайта в непроходимое говно.

То, что здание отличается от типового проекта, можно (и даже нужно!) писать в примечании карточки.

Что касается группировки секций в "проект": группируются секции, из которых в подавляющем большинстве случаев компонуются дома.
+2
07.02.2018 19:51 MSK
Link
Antique · Odesa
Photos: 1054 · Database Editor
Так не все же здания можно прикрепить к конкретной секции, по этому достаточно много зданий уже перебывает в корне дерева серии.
0
07.02.2018 23:07 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Цитата (Дима Канеки, 07.02.2018):
> сие превратит БД сайта в непроходимое говно.

Смысл тогда вводить было проекты, если туда сваливается всё подряд и вводит в заблуждение.
0
07.02.2018 23:18 MSK
Link
Photos: 10252 · Moderator / Photo Screener / Database Editor
Для сортировки конечно же

Цитата (Antique, 07.02.2018):
> Так не все же здания можно прикрепить к конкретной секции, по этому достаточно много зданий уже перебывает в корне дерева серии.

Это по идее для совсем редких извращений
0
07.02.2018 23:23 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Это свалка, а не сортировка, с использованием обозначений типовых проектов.
0
08.02.2018 17:06 MSK
Link
Photos: 10252 · Moderator / Photo Screener / Database Editor
А группа ВК по типовой архитектуре тогда что? :D
+1
08.02.2018 18:04 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Во первых, там структура создавалась еще тогда, когда информации по проектам было мало, во вторых, там нет таких возможностей по сортировке.
0
08.02.2018 18:05 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
На трансфото и фотобасе база превращена в говно, здесь тоже решили не отставать.
0
08.02.2018 18:11 MSK
Link
AVV · Мелитополь
Photos: 221
Serious_Dimon, Ваша позиция не понятна. Как редактор БД что предлагаете делать?
0
08.02.2018 19:06 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
дом по типовому проекту серии- присваивать его проект, по индивидуальному- маркировать просто серией.
0
08.02.2018 20:17 MSK
Link
Antique · Odesa
Photos: 1054 · Database Editor
Я предлагаю при наличии множественных примеров отклонений создать отдельный сборный проект в базе.
0
08.02.2018 21:15 MSK
Link
Photos: 10252 · Moderator / Photo Screener / Database Editor
Здесь стандартная планировка этажа, мне кажется, этого вполне достаточно для отнесения к типовому
+1
08.02.2018 21:34 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
86-011 это 9-ти этажные боок секции, как к ним можно отнести 11-ти этажные дома?
–1
08.02.2018 23:06 MSK
Link
alkafil · Великий Новгород
Photos: 1992 · Photo Screener / Database Editor
легко. если секция имеет планировку типового этажа как в 86-011/86-014, остальное доработки индивидуальные. сваливать в одну 86ю смысла не вижу
+1
08.02.2018 23:15 MSK
Link
alkafil · Великий Новгород
Photos: 1992 · Photo Screener / Database Editor
Цитата (Serious_Dimon, 08.02.2018):
> Во первых, там структура создавалась еще тогда, когда информации по проектам было мало, во вторых, там нет таких возможностей по сортировке.

там нынешние возможности вполне позволяют разделить так как ты хочешь, однако получается то же непроходимое...
0
08.02.2018 23:17 MSK
Link
Photos: 10252 · Moderator / Photo Screener / Database Editor
Мне кажется, следует поставить точку на этом

Цитата (Дима Канеки, 07.02.2018):
> БД сайта проекты нужно воспринимать как "86-011 и проекты на его основе"
Цитата (Дима Канеки, 07.02.2018):
> То, что здание отличается от типового проекта, можно (и даже нужно!) писать в примечании карточки.
+1
08.02.2018 23:18 MSK
Link
alkafil · Великий Новгород
Photos: 1992 · Photo Screener / Database Editor
плюсуюсь
0
09.02.2018 11:36 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Вот пример. В составе серии московской П44 секции высотой в 10, 14, 17 этажей. На основе какой запроектирован дом высотой в 12 этажей?
0
09.02.2018 11:58 MSK
Link
armoredfail · Глазов
Photos: 504
с чего вообще взяли, что эти секции должны быть именно в 9 этажей? в каталожных листах так написано?

у нас и 7 этажные в проектной документации именно как 86-011,17,18 идут

недавно выкладывал 114-86-3, которая должна быть 9эт, 6 подъездов, а у нас она переменной этажностью 9-10 + с поворотной вставкой, при этом в документах проект указан как 114-86-3
0
09.02.2018 12:05 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
Да, в каталожных. Меняется этажность- меняются и другие характеристики, это влечет за собой переработку проекта.
0
09.02.2018 13:26 MSK
Link
Павел 63 · Samara
Photos: 2718 · Photo Screener / Editor
Цитата (Serious_Dimon, 09.02.2018):
> Serious_Dimon

тогда может разного рода 464 с перетасованными окнами в торцах или вообще без них тоже к индивидуальным панельным? А в 447С-43 вообще примеры магазинов, а застройщик сам мог спроектировать магазин.
0
09.02.2018 14:19 MSK
Link
Serious_Dimon · Moscow
Photos: 250 · Database Editor
ЧТо значит к индивидуальным панельным? У здания проекта серии 464 убрать серии?
0
12.02.2018 08:25 MSK
Link
amber · Раума
Photos: 714
Цитата (Serious_Dimon, 09.02.2018):
> Да, в каталожных. Меняется этажность- меняются и другие характеристики, это влечет за собой переработку проекта.

Только в случае увеличения этажности на 2+ этажей. При уменьшении или увеличении на 1 этаж никакой переработки, как правило, не требовалось.
0
12.02.2018 11:55 MSK
Link
No photos · Database Editor
> При уменьшении или увеличении на 1 этаж никакой переработки, как правило, не требовалось

Как я понял, это про 2-этажные сталинки с доп. этажом, возведённые хозспособом. И то лишь потому, что нагрузка слабенькая.

Все познания о типовых проектах строятся на визуальном контакте со строением с внешней стороны. Относить или не относить некое строение к тому или иному проекту - чистый формализм каждого, нерегламентируемый никакими нормативными документами и строящийся на ряде допущений. К слову, любое телодвижение в типовом проекте - изменение. А так как при привязке любого строения могли менять что угодно, то по такой логике любое строение уже индпроект. Типовой проект - это идеал на бумаге, а не реальность. Строения же не на конвейере штампуют с "жёстким" контролем, как машины. Поэтому всё и сводится к допущению типа "строение на основе типового проекта N", понятному всем.
+1
13.02.2018 09:53 MSK
Link
amber · Раума
Photos: 714
Цитата (Бронислав Ермолин, 12.02.2018):
> Как я понял, это про 2-этажные сталинки с доп. этажом, возведённые хозспособом. И то лишь потому, что нагрузка слабенькая.

Вовсе нет. К примеру, в 70-х годах изменились СНиПы и многие 9-этажные проекты подросли на этаж.
0
13.02.2018 16:47 MSK
Link
No photos · Database Editor
На сколько помню, "подрастать" они начали после 1986 г., когда изменились требования по незадымляемым лестничным клеткам и количеству лифтов для домов от 10 этажей и выше (пп. 5.22 СНиП II-Л.1-71, пп. 2.33 СНиП 2.08.01-85, пп. 1.29 СНиП 2.08.01-89).
0
13.02.2018 17:30 MSK
Link
Antique · Odesa
Photos: 1054 · Database Editor
У нас 10-этажные панельные и кирпичные ближе к 1989 появились. Наверное по СНиП 2.08.01-89.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.